VLOŽIT DISKUSNÍ PŘÍSPĚVEK

Nergal to myslí vážně, DB pravděpodobně ne..

No jo, ale Nergal to aspoň umí nějak malinko myšlenkově podložit:) A pořád nezapomínej - je z Polska.

Co se týče puntíčkářství u promofotek, nebyli na tom Dimmu ještě nedávno tak špatně:)) No a pokud se týká obsahu: Nergal trhá bibli a Dimmu Borgir ji splachují do záchodu (viz World Misanthropy;))

Já si u nich nevšiml ani toho kila pudru na ksichtě (občas maj takový poměrně decetní líčení, srovnej s Immortal), ani takové té prázdné bubliny Dimmu Borgir (pompa bez obsahu). Neplést si ji s Behemothovskou precizností a puntíčkářstvím i co se týče promo fotek atd.

SAB: Nikde netvrdím, že hehemoth stojej za hovno. Poslouchám je od 97, no a už mě asi trochu serou ;-) Skončili u mě u Zoskiacultus. Fajn kapela, čekám, kdy se objeví v Bravíčku. No nic, končím, čus.

Což podle mého názoru celkem silně hrozí i Behemothům, zatím to ještě funguje, ale z tohohle alba už mě opravdu vzala jen klipovka..

Já s tebou víceméně souhlasím, akorát trvám na tom, že Behemoth hrají kurva dobrou hudbu. A Dimmu Borgir ještě nedávno hráli taky, i když to samý album nahráli víckrát než měli.

reaper: Ty mrcho ;-) každej mluvíme o to samym, ale děláme oba, že ne. Ad Dimmu: spíš jsem to srovnával s jejich načančaností a kýčovitym důrazem na image (porovnej jejich posledních pár klipů), polopatě: když si chci pustit sirnatej death, tak volím Ulcerate, Dead Congregation, Mitochondrion, Ignivomous, možná i Mithras a spoustu dalších. Ne nějaký Behemoth s kilem pudru na ksichtě. A pro blbější, aby to srovnání pochopili natuty (doufám, možná, snad): chcete Dimmu nebo Dark Throne?

Nech toho samoúčelnýho machrování:) Všichni pochopili že o tom asi něco málo víš, tak snad stačilo.

No, ono to je složitější. Vyplývá to už z biblického pentateuchu, kde např. v Leviticus nebo v Numeri najdeš několik tvrdých vymezení se vůči "čarodějnictví" a zákon, který nařizuje trestat čaroděje smrtí. To samozřejmě má nezanedbatelný kulturně-sociální kontext, už třeba jenom to, že "čaroděj", který si prováděl nějaké svoje zaříkání v koutě, se automaticky vyčleňoval z úzce semknutý obce, na nichž semitské kmeny obecně stavěly... je toho víc, samozřejmě taky naprosto životně nutná obrana vůči vlivu okolních, početně silnějších kultur a náboženských představ. Je ale pravda, že tohoto biblického pojetí (samozřejmě většinou bez kamenování) se obvykle snaží přidržovat spíše různé církve pentaskostální tradice, u katolíků se spíš poukazuje na "moderní zkušenost", "vliv na mládež" (třeba u metalu), hledají se různá teologická vysvětlení lépe aplikovatelná na dnešní dobu.

Allegor ma pravdu. Spajanie okultizmu so satanizmom vymysleli krestanski "pastiery", aby lepsie ovladali svoje ovecky a nahnali ich poslusne do "toho praveho" stada

No, zrovna tohle je můj obor, takže mi nemusíš říkat, jak se na co jaká církev dívá, mimo to, že to není přesný. Jednak musíš rozlišovat církve a jednak pokud máš na mysli římsko-katolickou, tak tam se satanismem povětšinou míní zhruba to, co je do satanismu řazeno i "seriózní" religionistikou (tzn. hodně široký a různorodý proud), pohanství, magie atd. jsou pochopitelně odsuzovány jako hříšné praktiky, skrze něž přichází ďábel, ale satanismus se tomu neříká. Z hlediska religionistického členění těžko obhájíš termín satanismus pro něco, kde se nevyskytuje Satan jako pozitivně vnímaná entita či aspoň nějaký symbol/personifikace, takže pravdu má spíš stygg.

Pohanské hovadiny nemohou být satanismus..ty by museli věřit v křesťanství,potažmo pak satana:)))

mal by sisi co vsetko cirkev odsudzuje ako satanizmus :) Satanizmus neni len ten moderny (tzv LaVei-ov satanizmus) ale aj tie pohanske hovadiny a tie stare stredoveke mytologie aj occultizmus.

Všiml jsem si radikálního protikřesťanského akcentu a tíhnutí ke starověkým mytologiím + moderní esoterice. Satanismu ne. Četl jsem i něco od Nergala a taky to vyznívalo tak, jak říkám.

Na Behemoth si si nevsimol vplyv satanizmu na poslednych troch albumoch? Myslim, ze keby nemali tuto zlozku hudby ani by nic nepisali:)

Já si u Behemoth na posledních třech deskách nepovšiml ani většího vlivu black metalu (ale to u Dimmu od Puritanical... taky ne) ani satanismu, už vůbec pak ne toho dimmuborgirovského, tzn. zábavná (někdy bohužel ani to moc ne) zlo-maškaráda. Nezaměňoval bych vypjatý odpor ke křesťanství hned se satanismem.

Zrovnavat DB a Behemoth tak to uz je dobra haluz...ocividne niekomu staci zakomponovanie pojmu black metal a satanizmus a uz sa to zrovnava. Keby malo napriklad posledne album DB aspon polovicu kvality a atmosfery Evangelion, bol by ich terajsi status trochu iny.

http://img105.imageshack.us/img105/4387/behemothdemotivatoryw9.jpg

Ondrajs:
ale tak dobrá tedy, já ti tu větu kopírnu ještě jednou, nedá se nic dělat:

BEHEMOTH oceňuji ten perfekcionismus, ale i snahu se někam posunout, stačí si poslechnout některé staré album a pak třeba "The Apostasy", to je skoro neuvěřitelné, kam se dokázali posunout...

OKi? Já věděl, že jo ;-)

Pokud se naladím na tvou notu a budu mluvit o poslední trojce alb, žánrové veletoče se samo nekonají, leč úspěšná snaha zlepšovat producki, atmosféru, textovou stránku, komplexnost alb jako celku... tak to tedy zase ano.

ad: Dimmu Borgir - myslíš to asi tak, že mezi poslední 3kou alb B a DB je cca stejný posun , ne?