VLOŽIT DISKUSNÍ PŘÍSPĚVEK

Ještě bych snad dodal že hodně věcí od neurosis těch 8 minut ani nemá.Takže to neni nějaký pravidlo pro jejich písně.

to Viper:tak na prvnim albu NEUROSIS sou ty písně tříminutový.Je to takový docela svižný HC.I něco s punku to má.Hodně vzdálený od dnešní podoby kapely.Tudíž určitě nevzešli z ambientu.Ale bylo to a je HC.
Jinak jejich dnešní podoba jim hrát tří minutový kousky vůbec neumožňuje.Délka tech songů právě umocňuje nálady v muzice.Celý je to takový zatěžkaný,pomalý a v 5 minutách by asi všechno bylo moc nahuštěný.8-10
minut je tady zcela na místě.Jinak navíc takovou stopáš používá většina takhle hrajících kapel.

Právě že (aspoň pro mě) ne. Píseň se rozjíždí a vyhrocenost stoupá, nakonec kulminuje, ale ptom zase upadá, v některých případech až do letargie. Připomíná mi to povodeň nebo výbuch sopky. Tam taky napětí narůstá, vykulminuje a potom se vše uklidní. Podle mě když se má takové napětí držet až moc dlouho, nutně ke konci musí dojít k malé ztrátě koncentrace, což se dotaví okolo 9-10 minuty. A jak už někde napsal Radicalcut: jednoduchými formálními prostředky dosáhnou mnohem intenzivnějších pocitů než jiní prog exibicionisté, tak proč tomuto tvrzení neodpovídá i stopáž. Uvedenou větu bych v ideálním případě doplnil: i během krátkých skladeb dokážou vytvořit mnohem větší emoce než jiní za 10 minutové skladby. Asi už plácám hovadiny, nevím jak bych to měl popsat slovy, to NĚCO, co mě tam nesedí. Ale je to samozřejmě jen můj názor

"V této hudbě jde především o náladu, tak proč tak natahované songy?" - možná právě proto, že pak je ta nálada ještě naléhavější/působivější/whatever..?

"Vemte si Beatles nebo Nirvanu, ti dokázali s 3 akordovými písničkama vytvořit silné, nesmírně silné pocity"

jestli mluvis o pocitu daveni, tak s tim souhlasim

Vidím, že došlo k nedorozumění. Samozřejmě jsem nemyslel NEUROSIS jako onanisty. To snad ani nejde. Tím sem myslel DREAM THEATER a další progresivní kudrlinkáře. Jen si prostě myslím, že zkrácením stopáže by se dosáhlo mnohem silnějšícho zážitku. Podle mě minimalismus jde ruku v ruce s krátkou stopáží, ale o to silnější je pak zážitek. Samozřejmě jsou dlouhá alba založená na jednom motiu kdy jde o jasný umělecký záměr autora, ale leckdy se vkrádá myšlenka, zda li je to i pro posluchače-smrtelníka pořád ještě stravitelné. Připadne mi, že někteří umělci často vymýšlejí nejrůznější exibice, projekty a další podivnosti, ale občas zapomínají, že to taky někdo bude poslouchat. Vemte si Beatles nebo Nirvanu, ti dokázali s 3 akordovými písničkama vytvořit silné, nesmírně silné pocity. A tím že jsou Neurosis původně HC parta je délka o to víc nevhodnější. Dokonce jsem někde četl jejich zařazení mezi doom metal. Náladou by to i sedělo, ale i v tom případě by 12 min písně byli moc. Prostě, TOOL vymslí na stejné ploše x skvělých motivů, kdežto Neurosis pracují tak se 2-3. V této hudbě jde především o náladu, tak proč tak natahované songy?

Viper: Myslet si, že zručnější kapely by měli hrát delší songy, zatímco méně zručné kratší - to je jasná mýlka.

Mna nudia aj niektoré 10 minutové songy od Tool...s Neurosis to radšej ani neskúšam:-).

viper: no kapela vychází spíš z hc :) ackoliv dnes uz ma opravdu mnohem bliz k ambientu (viz jejich dalsi projekty a katalog neurot recs)
jinak co ti vadi na omilani jednoho motivu pouhe 3 minuty?? ;)) jsou cela alba zalozena na jednom motivu a nenudi..

Mne ako onanisti pripadaju skor TOOL.
A prosim neporovnavajte tieto dve kapely.
Neurosis je jedna z mala kapiel ktore dokazu vytvorit skutocne monumentalnu hudbu (ako napr Buried at Sea ;-))

Hmmm tuto kapelku si musim zohnat, snad nasetrim a podporim...

Veľmi trefný postreh. Toež sa mi niekedy stane, že ku koncu strácam pozornosť. Ale keď trafíš tú správnu náladu, je to bomba. O:)

Já mám touto jinak skvělou kapelou jen jeden, zato hodně velký problém. Je to geniální atmosférická hudba plná emocí, které tryskají nejen z charismatických hlubokých, životem zkušených hlasů. Jejikož ale kapela vychází z ambientu a jedná se v podstatě o hudební minimalismus, hlavní problém se nazývá STOPÁŽ. Jak sám Radicalcut uvedl v recenzi, Neurosis nepotřebují složité progresivní postupy na vyjádření základních lidských nálad a emocí. S tím souhlasím a taky prosazuji "progresivitu s lidskou tváří", ALE tomu neodpovídá neuměrně dlouhá stopáž většiny písní. 12 min.kompozice jsou opravdu spíše pro jiné progresivní egomaniaky a onanisty. Výsledkem je, že takových 50 minut jsem z jejich hudby úplně v tranzu, ale konec mě (nerad to říkám) opravdu nudí. Problém není ve stopáži jako celku, ale v neúměrné délce jednotlivých písní. To co u mých miláčků TOOL (se kterými jsou tu Neurosis často srovnáváni) vůbec nevnímám, mě tady přijde jako kámen úrazu. Navíc, z čistě hudebního hlediska se v takových 8 minutách u Tool děje nesrovnatelně více než u Neurosis. Stačí jen srovnat poměrně monotóní bicí zde a geniální hru Careyho. Prostě k náladě a stavbě/složitosti/hráčským schopnostem Neurosis bych vyděl jako ideální délku jedné skladby kolem 5 minut a alba kolem 50 min. Pak by byla kapela ještě geniálnější. Ale někdy mi opravdu přijde zbytečné 3 min.opakování jednoho motivu

Radicalchlup: brigádu ještě k práci bych už asi nedal

Rc: ale tebe popudit nejde, když všem jejich deskám dáváš 10 :o)))

nepopudis :-) eye je vyborny.

do tohohle alba jsem zatim uple neproniknul, ale jsou na nem momenty ktere me pritahuji, takze se da predpoladat ze oblibenost alba vzroste. Asi popudim fanouskyNeurosis, ale me se nejvic libi posledni deska- Eye of every storm.

tak chod na brigadu...

docela rád bych si to sehnal..

tak to som zvedavi, ci to fakt stoji za tu 10 alebo sa maju odpocitat 2 body ked nie si fanatik. aj ked asi aj to bude vela uvidime.