ucho: dobrý point..

daj argument, ktorý vyvracia moje tvrdenie, že aby niekde mohol fungovať komunizmus, musí sa spoločnosť vzdať napríklad práva na osobné vlastníctvo..

..tak mi napadlo..vyvolavaju neslobodne "kapitalisticke" krajiny vojny medzi sebou ?

a manifest komunismu jsem četl, kapitál moc ne, ale to jsou jen ideologie, a jako takové je hlavní jak se použijí v praxi, tohle nikde v praxi nepřineslo nic dobrého, to je pro mě hlavní.

v čem? :-)))) prakticky ve všem, fakt nemám chuť to řešit, jen jeden příklad za všechny: před druhou světovou válkou proběhla v SSSR genocida židů, na kterou byli použiti z velké čísti kozáci, kteří židy vyvražďovali po tisících, aby se pak díky tomu stali nepohodlní a byli nahnáni do prvních řad za války, prakticky poslaní na porážku. Děly se pak zajímavé věci, kouknul jsem do jednoho zdroje a našel třeba tohle:
"Tragický osud většiny kozáků a jejich rodin se dovršil 31. května 1945, kdy styčný důstojník britské okupační správy mjr. Davis oznámil v táboře, že všichni budou vydáni sovětským orgánům a odsunuti do sovětské okupační zóny. Dne 1. června 1945 byl tábor Pegetz obklíčen jednotkami palestinské brigády 8. britské armády. Tato brigáda byla zřízena na území Palestiny z vojáků židovského původu, kteří zde byli použiti jako odplata za činnost kozáků při pronásledování Židů na území SSSR podle hesla "Divie et impera" (Rozděl a panuj). Zvěrským násilím, přes zoufalý odpor bezbranných lidí, pomocí tyčí, bodáků a střelných zbraní byli kozáci, ženy, děti a starci, většinou zranění nebo v bezvědomí, naházeni na nákladní auta a odváženi k nákladnímu vlaku. Dělo se tak během pravoslavné bohoslužby pod širým nebem, kterou sloužili kozáčtí duchovní. Aby unikli nespravedlivému vydání do sovětských rukou, zabíjeli otcové své rodiny, zoufalé ženy se vrhaly s přivázanými dětmi k tělu do řeky Drávy, muži si podřezávali hrdla nebo si lehali pod pásy britských tanků. Na ty, kterým se podařil útěk do lesů, byli pořádány štvanice za účasti místních Rakušanů. Přeživší účastníci násilného vyklizení tábora vypovídají, že mnoho mužů v britských uniformách používalo ruský žargon. Je to vysvětlitelné, vždyť v Palestině bylo mnoho emigrantů z SSSR, kteří bojovali v řadách britských jednotek."
ale to jsme úplně jinde, a už mě ta debata nebyví.

pecimon

ospravedlnujem sa za zly odhad veku:-) tym padom sa podla mna aspon z videnia urcite pozname, bol som pri "zrode BA HC new school sceny" (neviem ci to je spravny nazov, ak nie, urcite ma opravis)

cital si manifest komunizmu, ked toto tvrdis? vidim, ze si odbornik na slovo vzaty ;). Ak si proti niecomu, tak si to aspon viac nastuduj.

a ty myslíš, že jinde se to neděje, i v popu jsou přece charitativní koncerty apod, ano, jsou zaměřené trochu jinam, přes nadace an konkrétní účely, ne na nějaký často protizákonný boj s větrnými mlýny, ale to už dál nemusíme řešit, odpověď jsi mi poskytl, mě to stačí, díky.

vyhody/nevyhody kapitalizmu, to je na dlhsiu a samozrejme inu debatu. ja si myslim, ze kapitalizmus funguje skor na ukor chudoby inych, ale tak to je moj pohlad, nemam zaujem sa o tom bavit. Debata bola o inom ;).

zločiny komunizmu nepochádzajú z rozhodnutia nejakého džugašviliho o tom, koľko ľudí pošle na smrť ale zo samotného princípu komunizmu, ktorý stojí na triednom boji a potláčaní slobôd..

Este raz pre tych, co citaju kazde 5 slovo. zlociny komunizmu neobhajujem, jedna sa o rovnaku zvrhlost ako fasizmus, ci nemecky ns navyse pod nalepkou boja za rovnost a slobodu.

komunizmus je zalozeny na potlaceni ludskej slobody.. nie len prakticky, ale aj ako teoria a filozofia (asi suhlasis s tym, ze tento system je nefunkcny, pokial v nejakej krajine budu 3/4 ludi fungovat na principe komunizmu a zbytok nie, ze;)

kapitalizmus funguje.. preco by nefungoval? zato ze je kriza? no a? ak das na misky vah desatrocia jeho fungovania a par rokov kriz, stale ti musi vyjst, ze ako system funguje lepsie nez cokolvek ine na tejto planete v jej historii.. co sa ludskeho blahobytu tyka, co sa ludskej slobody tyka..

myslim, ze obaja zijeme v rovnakej krajine a asi sme si vsimli rozdiel za posledne roky, co sa zivotnej urovne a moznosti jednotlivca tyka.. aspon dufam..

to noisy
v com bol komunizmus ako filozofia rasisticky, ci xenofobny? ja som prezil iba par rokov komunizmu, ale este som nepocul, ze by za komunizmu ludia museli nosit zlte hviezdy, alebo sa delili podla tvaru lebky ;). To ze jednotlivy funkcionari povazovali seba za slachtu a ostatnych za plebs je len vysledok choreho myslenia. Cital si manifest komunizmu, alebo kapital? Ja ano a o rasizme som tam nic necital.

to na okraj
ano moze, reagoval som na konkretny prispevok pana omena, cital si vobec, co som pisal? Ci len ta bavi tliachan a citat kazde 4 slovo, len aby si mohol rypat?
to noisy
ano tieto aktivity sa samozrejme deju aj mimo hc, ale opytam sa: deju sa aj v metalovej scene? v hh scene? robia nieco take fanusikovia napriklad mtv popu?

"komunizmus nie je zalozeny na rasizme a rasovej, ci narodnostnej nerovnosti" jajaj, tady mi nezbývá než se kroutit hlavou a z role pamětníka schovívavě uznat, že mladší generace toho o praktikách koministických vlád asi opravdu moc neví, nemám ale chuť to nikomu vysvětlovat, to si najděte v historických dokumentech.

dnes uz moze vysoku skolu skoncit kazdy kokot :-D asi sa prihlasim aj ja :-)

to omen
dvaja clenovia abhorrence maju vysoku skolu s technickym zameranim.
spevak z boiling point studuje vysoku
spevak a gitaristi z point blank range studuju na vysokej
clenovia ad acta maju vysokoskolske vzdelanie
v podstate vacsina ludi, ktorych poznam z ba a maju blizko k hardcore komunite su vysokoskolsky vzdelani.
VS nie je meritkom osobnosti ani inteligencie, ide iba o fakty ;), potom hovor o 'vzoroch'.
to Kuschuja
gitarovu muziku vnimam od svojich 14, takze je mozne, ze sme sa vtedy uz niekde videli :D, kedze mam 26. V kazdom pripade 'militantni sXe', ktorych militantnost konci pri zazerani na ludi, co piju a fajcia su aj mne na smiech.
v-dur
kapitalizmus podla mna nefunguje a v tejto podobe zrejme ani nikdy 100% fungovat nebude. Zalezit to skor na ludoch. Zlociny komunizmu neobhajujem a novodobymi stalnistami a bolsevikmi rovnako pohrdam. V kazdom pripade komunizmus nie je zalozeny na rasizme a rasovej, ci narodnostnej nerovnosti ako nemecky narodny socializmus, v kazdom pripade diktatura proletariatu, ci nasilne znarodnovanie je proti srsti aj mne ;).
to Murkom
ja sa nepotrebujem nikam radit, bavim sa s ludmi, s ktorymi si mam, co povedat, s ktorymi sa zhodnem v, pre mna, dolezitych veciach. Ak sa s niekym nezhodnem, rad si ho vypocujem, pripadne sa aj pohadam, pretoze aj konstruktivna diskusia/hadka mi nieco da. Minimalne novy pohlad na vec a rozmer. Co nestrpim je fyzicke nasilie a rozdelovanie prav ludi podla ras, nabozenstva, ci spolocenskeho zaradenia.
Co sa tyka preklepov a hrubok, ospravedlnujem sa. Casto som pisal v chvate a mierne roztrzity z nevedomosti, ktorou tu kypia niektore prispevky.

ja som tiez zastanca kapitalizmu, slobodneho trhu, slobody slova, sukromneho vlastnictva... tym pado msom nepriatel HC a zberby okolo tejto subkultury sa zgrupujucej? :-D

btw.nasledkom komunizmu zahynulo viac ludi ako nasledkom fasizmu...to nic nemeni na veci ,ze obidve su najvacsie svinstva. howgh !!!

hmmm, opět věci které se dělají i mimo hc komunitu, ale OK, problém pak je v tom koho vlastně ta hc komunita podporuje, jestli takové jak uvádí vidar, pak stále říkám, vaše přesvědčení vám neberu, ale nějak nevidím pozitivní výsledek, jsem asi naivní, ale můj životní postoj není v tom bojovat proti zlu (mmimochodem to je velmi absurdní hláška), ale spíš respektem podle "Moje svoboda končí ve chvíli, kdy se dotýká svobody někoho jiného", což mě napadá že kdysi byl jeden z postupátů anarchismu?