V.Silver - [16.9.2007 03:29]
I když s tvým názorem úplně nesouhlasím, tvoji víru respektuju a uznávám.

Jerzy - [16.9.2007 08:27]
...a proč se lidé vzpírají Bohu...??? - protože jim ho jiní lidé vymysleli a (neustále) vnucují.

pemix - [16.9.2007 09:06]
Stejně naivní představu, jako nápad na zrušení peněz...

novozákonní je ten hodný a milostivý, který obětoval svého syna...

Njn, dobrotivý to chlapík. :))

Zrušme metal a budú mať pokoj všetci ostatní..

Moudro desetiletí

Zrušme všetky náboženstvá a budeme mať pokoj....

Bible učí...že není ani jeden dobrý člověk...že v samotném nitru člověka není dobro, ale zlo...je to následkem hříchu...a můžeme protestovat do nekonečna...Bůh má pravdu..!!!...a aby dobří lidé ve jménu Boha páchali zlo...tak to jistě nebyli dobří lidé a a jistě to zlo nepáchali pro Boha...i když v jeho jménu...Starému i Novému zákonu je potřebné porozumět správně...a to bez pomoci toho, který Bibli inspiroval..a to že křesťané mají pravdu...to je fakt...ale pravda je Kristus...jak jsem již psal dříve, pravda vede k lásce k bližním i k nepřátelům, to je pravda kterou Kristus učil a kterou je hodno následovat. Vím dobře , co pro mne Bůh udělal, a pro mne je lepší poznávat pravdu, než lež...to že jsem v životě následoval lži mne dostalo do pěkných malérů, a od doby, kdy se učím žít v pravdě je to život o něčem jiném. A jen tak naokraj...lidé jsou pod vlivem náboženství vždy..!!!...jen vědomě, nebo nevědomě...a jejich náboženství se může jmenovat ateismus, nebo jiný ismus...mohou či nemusí věřit...ale přesto jsou součástí...a proč se lidé vzpírají Bohu...???...protože jsou zlí...pyšní, sobečtí, bez pravdy, kritičtí...aj...jen chvíli pozoruj své pocity...když čteš názory na Boha...kolik hněvu, naštvání...a ono to může být, i když má jen někdo jiný názor na kapelu, která je tvá oblíbená...

Problém je, že Bible jako taková je "slátanina" Starého a Nového zákona: zatímco starozákonní Bůh je krutý, pomstychtivý bastard, který dá každému zakusit, zač je toho loket, novozákonní je ten hodný a milostivý, který obětoval svého syna... Podle mě by správný katolík měl Starý zákon brát jako překonaný, protože je to odkaz něčeho, z čeho sice vychází, ale co Ježíš a jeho učedníci a následovníci přepracovali a upravili (a to je Nový zákon).
Věřím, že Bůh existuje, protože to vím. (použiju přibližnou citaci 1. dílu Matrixu) "Je to stejné, jako když jsi zamilovaný - každá část tvého těla to ví, máš ten pocit, ale uvědomit si to musíš sám." Řekněme taková moje "intuice" :))
Korán jako takový je přepracovaná Bible pro účely arabských kmenů Mohamedem, takže odkaz je vlastně stejný jako v křesťanství: je jediný Bůh, který dokáže být jak nevýslovně krutý, tak i neskutečně milosrdný - a to je možná ten "paradox".
Shrnuto a podtrženo: v podstatě náboženství jako takové nebývá násilné, to násilí si tam "mezi řádky" vpraví až sami "věřící", a pak jde vždy o zneužití náboženství. Ať to byly čarodějnické procesy, křížové výpravy nebo džihád, všechno to jsou příklady zneužití náboženství pro čistě politické účely. Lidi nedokážou žít v míru - ani kdysi, ani teď, ani nikdy v budoucnu. Až jednou zaútočí mimozemšťani, lidstvo se sjednotí, rozdrtí je, a pak opět začnou žabomyší války. A kdo se se mnou vsadí, že do toho zase někdo nějaké náboženství zatáhne? :))

Pokial viem, v Korane je o tom rozporuplny odstavec a v biblii viacere protirecenia...

Black: No je to trochu složitější...
Jinak o násilí v náboženství je dobrej dokument v prolínání světů od Halíka. NA stránkách ČT se na to dá mrknout. Líbí se mi, že tam neříká jen svůj názor, ale hlavně se ptá rúzných lidí at už věřících nebo ne.

Schumi: Nechci se hádat, na to nemám Bibli ani Korán tak dobře nastudované, ale o šíření víry (násilném) tam určitě něco je. Minimálně o vyhlazení jinověrců určitě.

Black: ze svého pohledu klidně jo. Ale z pohledu náboženství? Ani v koránu ani v bibli se nepropaguje šíření náboženství násilím. Takže z pohledu jejich náboženství to rozhodně správné nebylo. To že si to tak ti lidé obhajovali je otázka jiná. Kdyby se nemohli zaštítit vírou, našli by si něco jiného.

Ze svého pohledu (a pohledu jejich náboženství) samozřejmě byli... ;-)
Ono "Dobro" a "Zlo" jsou hodně relativní pojmy a sám s něma operuju radši hodně opatrně.

Black: tak v tompřípadě to nebyly dobří lidé ne?:-)

Schumi [15.9.2007 21:37]

Já si nemyslím, že je ten citát blbost. Ve jménu boha "dobří" lidé páchali velká zvěrstva.

Schumi

Ten citát je podle mně úplná blbost...

Jerzy - [15.9.2007 06:54]
Ujišťuji tě, že za moje "hříchy" Kristus určitě nezemřel. A navíc pojem hříchu je váš (křesťanský) výmysl.
Mně na tvém Kristovi nezáleží a tvůj bůh je mi naprosto ukradený. A moje nenávist k tvému náboženství pramení právě z jeho "všeználkovství". Křesťané vždycky přesně ví co je pro ostatní lidi dobré a co špatné, protože jim to prý zjevil jejich bůh. Je to psáno v Bibli a ta má přece ve všem pravdu (pominu problémy s překlady, podobenstvími atd.). Připodobnění k ovcím a pastýři je pravdivé. Jste ovce...
Když se objeví nějaká nová věc (objev, technika), tak se sejde církevní koncil, který rozhodne o tom, která "Pravda" je správnější a ve kterou bude oficiálně povoleno věřit. A pokud se koncil názorově neshodne, dojde k exkomunikacím a zlikvidování odpadlíků, v horším případě k válkám. Podobně to samozřejmě platí i pro jiná náboženství.

ad "sluneční soustava je složena podle dokonalého plánu ". O dokonalém plánu pochybuju - nepravidelné dráhy planetek a komet nejsou znakem dokonalosti... Navíc ještě před pár (sty) lety by jsi za takové názory hořel na hranici. Otázka do fóra, který církevní koncil konečně uznal, že Země obíhá kolem Slunce?. :-)

No nic, snad ještě jeden citát. ;-)

"S náboženstvím, či bez něho mohou dobří lidé konat dobré skutky a zlí lidé páchat zlo, ale aby dobrý člověk páchal zlo, na to je třeba náboženství."
Steven Weinberg

hmm

urcite nebol ježiš stelesnenim boha na zemi, urcite ani stelesnenim nejakeho božieho syna. bol to obyčajny clovek, na tu dobu s revolucnym myslenim, bol to dobrý clovek, na moj vkus az s moc prehnanymi názormi ale tobôž. ludia si z neho spravili trpiteľa, ktorý zomrel za hriechy nas vsetkych. mne to pripada, ako by ludia naumelo potrebovali furt nejaku obeť, ktora by ospravedlnila ich hriechy. keby jezis zil a videl aku modlu si z neho ludia spravili tak by sa za hlavu chytal.

Jde o to, zda-li si byl vůbec vědom své oběti. Respektive, jestli mu to nepřisoudili později věřící...

Kristus je v pohode, ale to, že mal potrebu sa obetaovať a trpieť za naše hriechy, skor svedčí o tom, že fakt nemal všetkých pohromade. Znovu opakujem, hĺbku jeho učenia to nijako neznižuje.

Stvořitel = malá myš se zápisníčkem.
Bůh = něco, v co lidé věří. Bez lidí nemůže existovat.
Ježíš = "zdravim!"