koscj.: takovouhle reinterpretaci teda fakt slysim poprve, to by me zajimalo, s jakym historickym materialem solonin pracoval, ci lepe receno jakym zpusobem...

je to proti vsi logice vyvoje vychodni fronty...

Jinak si ale myslím, že Stalinovi by se invaze na západ velmi zamlouvala (ať tehdy nebo později), protože totalitní režim nutně potřebuje nepřítele a agresi - vnitřního "nepřítele" Stalin vyvraždil a v cyklech to opakoval (podle hesla "revoluce žere své děti") a pokud by nenašel jiného "nepřítele" nebo ideologický cíl, režim by se začas zhroutil, protože totalitní režim nedokáže existovat v klidu a míru - a invaze na západ, "osvobození lidu" od fašismu a později "imperialismu" pro něj mohla být ideální příležitostí...

Neříkám tak ani tak, protože to neumím posoudit. Ale, pokud by Stalin chtěl o den později než Hitler, zahájit invazi, musely by na hranicích nebo strategických místech být rozmístěny obrovské jednotky, zásoby paliva apod. Dokladuje to autor knihy? Díky za odpověď, DA

Taak a opet jsme u toho, duvodu proc tomu tak bylo tj. ze udajna moderni armada s pocetni prevahou (u nekterych zbrani 5nasobnou ci vice) je urcite vice, ale ten hlavni je novy zpusob boje a vyuziti tanku jako paterni zbrane pozemnich jednotek jiste dalsi faktory, ze takticka pripravenost a bojova zkusenost byla na strane nemeckeho vojaka etc.

Mimochodem ta letadla:

In particular, the plan was to acquire five He 100s with evaporative-cooled engines, five He 100s with water-cooled engines, five Me 109Es, five Me 1 lOCs, two Ju 88 and Do 215 bombers, Biicker Bu 131 Jungmann, Bu 133 Jungmeister and Fw 58 trainers (three of each type), a record-holder Me 209, as well as two Fa 226 helicopters.


http://www.airpages.ru/eng/ru/he100_2.shtml

Smrtici pocty.

to ozzy & spol.

"vyboje boli tym poslednym co by mohlo napadnut Stalina zaciatkom 40´s " Pobaltie, Fínsko a Moldavsko sú jasným dôkazom toho, že nemáš pravdu"

Nie.

Partiu rozohral Adolf, ktory urcil pravidla, na zaklade Molotov–Ribbentrop Paktu sa Stalinovi ponukol bezplatny podiel na deleni mrciny , tak preco by to nevyuzil...

Ocakavat vsak od genarilissima statu, ktory pred par rokmi trpel hladomorom, ze napadne sam od seba susedov alebo dokonca Germaniu je mierne povedane infantilne ....

Nemci ich vyrobili a vyviezli do ZSSR. Pred Barbarosou Nemci a Sovieti úzko vojensky a ekonomicky spolupracovali. Od vzájomného výcviku vojakov až po výmenu nemeckej vojenskej techniky za ruské nerastné bohatstvo.

A čo sa týka toho, že lepšie vybavená a početnejšia armáda prehrala (prehrávala), tak takých prípadov nájdeš v ľudskej histórii veľa.

Ne opravdu jsem ji necetl, problem je, ze tyto informace se cas od casu recykluji. Uzivam selsky rozum.

Na jedne strane mame SSSR udajne spickove vybavenou, letectvo, pozemni jednotky - mechanizovana pechota, tankove jednotky - na ktere nemci nemeli odpoved. Pocty ze kterych sam Hitler mel desive sny viz stenozaznamy jeho rozhovoru. Cele armady pripravene na ofenzivni valku - uz jen cekaji kdy maji vyrazit. Na druhe strane mame Nemecko - pocetne slabsi v kazde zbrani - tank, letadlo, pechota etc. udajne hure vybavene a presto tuto masinerii dokaze Wehrmacht drtit na tu dobu nevidanym zpusobem.

Se ptam proc? Evidentne to Soloninovi nejak nestymuje.

A ta nemecka letadla to je snad zert, ne? Jake pocty desitky kusu, tisice? Kdo je vyrabel - Nemci?

Arrow: sorry, nechal som sa pomýliť Cyberolasom.

Samozrejme to boli staršie verzie týchto lietadiel. Jednoducho tie lietadla čo vtedy mali k dispozícií Nemci, mali aj Rusi.

Koscj:
odkial mas informaciu, ze rusi mali velke mnozstvo Bf-109 F/G ? To pocujem (resp. citam) prvykrat. Barbarossy sa ucastnili hlavne 109-F2/F4 a este mnozstvo E-4, E-7 + dalsie verzie E/F. Prve 109tky Gckoveho radu zacali prichadzat na front v druhej polovici roku 1942. Po cely cas bola cervena armada na ustupe, a tak nemohli mat nejake mnozstva koristnych strojov.

Vsetko je inak dear koscj

Odporucam ti teda posledne cislo vzdelavacieho casopisu Wachturm , Strazna veza alebo www.Vesmirni lide...

ziadna 2 svetova vojna totiz nikdy nebola a vsetko je komplot bezustych piadimuzikov spadlych pobliz Roswellu v 1947 !!!!!!!!

historici sovietskej akadémie vied urobili dobrú prácu... :)))))

Samozřejmě že Rudá armáda nebyla předběhnuta v útoku Německem - přesně jak tu bylo řečeno, celá Bolševická vláda byla obrácena na vnitřní problémy Ruska - tedy na to, jak uskutečnit doktrínu Socialismu v jedné zemi. Jak ve 20. tak ve 30. letech. Stalin podepsal mírový dohody s Ádou a byl fakt hodně nemile zaskočen, když malíř pokojů zahlásil napadnout Rusko.

Cyberolas:

Rusi mali oi. veľké množstvo Bf-109F a G.

Hotenthothep:

som rád, že tu argumentuješ bez toho, aby si si čokoľvek z tejto knihy prečítal. Solonin na svoje tvrdenia používa množstvo dôkazov a to, že tým potvrdzuje nepodložené tvrdenia Suvorova asi nebude náhoda, len jednoduché odhaľovanie pravdy.

MBody:
"vyboje boli tym poslednym co by mohlo napadnut Stalina zaciatkom 40´s "

Pobaltie, Fínsko a Moldavsko sú jasným dôkazom toho, že nemáš pravdu.

Hitlerove vojská boli predsa v Pobaltí vítané ako bezmála aslobodzovacia armáda, nie?

Pobaltske okresy.

Hitlerova praca.

Nezamienat si lov na mamuta s porcovanim mrsiny uhynuleho psa!

Pobaltské štáty nepotvrdia.

Nemecko len predbehlo v II.svetovej v napadnuti Rusko?

Absurdita, dalsi senzacia a potreba sa predat za kazdu cenu, skratka pop-kultura v tom najhorsom slova zmysle.

Povahu ruskeho rezimu bola diametralne odlisna, agresia obratena dovnutra ako projekcia Stalinovej sociopatie. Kedze bolo Rusko neustale vycerpavane mocenskym zapolenim silovych struktur, vyboje boli tym poslednym co by mohlo napadnut Stalina zaciatkom 40´s ...

Superioritu Nemecka alespon v prvni casti polniho tazeni nelze svest na "nevycvicenost", "nedostatek munice" atp. vzdy je to o kvalite vedeni, ktere na strane SSSR chybelo a pravdepodobny duvod jsou cistky, kdy se ze dne na den ztratilo na 40 000 vojenskych spicek.

To, ze nemci predbehli SSSR s utokem je naprosta kolosalni pitomost - tohle krome Suvorova nikdo ze serioznich autoru nebere. Jestlize by Ruda Armada byla pripravena (jakoze nebyla) potom by po pocatecnim soku musela nutne reagovat a klast mnohem vetsi odpor nez kladla. Nehlede na to, ze je to v primem rozporu s "nedostatkem munice", "nevycvicenosti" atp.

Ukazkovy priklad kvality Rude Armady te doby je Zimni valka.

Já bych si hlavnědovolil nesouhlasit s tím moderním letectvem. Ne. I-5, I-153 ani I-16 se nedají nazvat moderními stroji proti Bf-109F a G. Jde o to, že modernější stroje (Mig-1, Lagg atd.) byly v zoufale malém počtu a se všemi dětskými nemocemi. Skládám ale hold tomu, jak rychle se letecký průmysl dokázal modernizovat.