Ostudné album

Mám na tuhle desku úplně stejný názor jako Daveyy. Nejlepší by bylo, kdyby Helloween "Chameleona" vůbec nevydali. Jak by se řeklo v Německu, jde o "Tiefpunkt ihrer Karriere". Nestrannému posluchači to možná přijde jinak. Ale kdo se v roce 1993 těšil na nové album Helloween a (oprávněně) čekal něco jako pokračování Keeperů, Chameleona nikdy neskousne. Je to až na dvě-tři věci neposlouchatelné.

vlastně Imothep

"takze by na tom byli financne i kvalitativne asi tak 5 x lip nez se jim nasledne az dodnes podarilo"

pocitac: je to nesmysl, Helloween by už neexistoval

Slovem genialita se někdy docela plýtvá. Ale když slyším, co dokázali kluci z Helloween stvořit na albu "Chameleon", tak je zcela na místě. Do posledního detailu propracovaná hudba s evolučními postupy. Vůbec si nedokážu představit, kde se to v nich vzalo, vždyť byli předtím i potom zvyklí postupovat šablonovitě sloka-refrén a tak dál. Chameleona si nepouštím tak často, jako nejstěžejnější díla této kapely, ale chci-li opravdu hudbu vnímat všemi smysly a každým poslechem objevovat neobjevené, pak je pro mě právě Chameleon tou nejluxusnější stravou. Zajímavé je, že ho nevnímám po skladbách, ale výhradně jako celek. Dodnes nevím, jaký název si k jaké skladbě přiřadit. Každopádně absolutní vrchol dýňové tvorby.

dať si pred uši žánrové sito je uplne tá najväčšia hovadina, aká môže byť.

daveyy - [27.11.2010 11:52]

Snazim se vnimat a delit muziku pouze na dobrou nebo spatnou. Resp. si vybiram pouze to dobre a styly vubec neresim(max, jako definici, kdyz popisuji nekomu kapelu, kterou nezna). Chapu ale tvoje vnimani, tedy kapela = skatulka s jasne vymezenymi mantinely. Je to tak jednodussi a ses vlastne ve finale mnohem spokojenejsi nez treba ja. Nic ti pak nepusobi zmatek v hlave. 100 lidi = 100 chuti = 100 nazoru.

Ono to asi ale bude fakt tak jak to říká Pekárek,od Metallici mam rád všechny jejich alba,samozřejmě některý míň než ostatní,ale furt se mi líbí,stejně tak u Maidenů.Co se týká Helloweenu,těch sem nikdy nebyl nějak velkej fanoušek,a tak asi hlavně proto tyhle experimenty nepřijímam.

@Experimenty...

Paradise Lost bych i klidně přejmenoval, kdyby to zaručilo, že sebe přestanou dělat karikatury na svá 90. léta...

A Od Helloweenu považuji Chameleon a Dark Ride za to zdaleka nejsnesitelnější, co kdy zplodili..

Já mám třeba na Paradise Lost nejraději období mezi Draconian Times a Host, a i u Helloween má Chameleon mnohem větší sympatie než alba typu Time Of The Oath a Better Than Raw, byť na Kýpera nedám dopustit. Metallica - nevadilo by mi kdyby jela stylem Load/ Reload i dnes, pokud by dodala dobré skladby...co tím chci říct? Na stylu vůbec nezáleží, záleží jenom na povedených skladbách.

To si zadělávají, proto se každý opravdový fanoušek pozná tak, že přiznává svým oblíbencům i Právo na experiment:)

Tak extremně to nemyslím ale historie všech těchto kapel ukazuje jak se ještě rádi vrací do svých kolejí. Ono když si skupina udělá jméno určitým stylem a pak sklouzne jinam většinou se ji to vymstí! Ne proto že nemají právo se vyvíjet ale proto že fanoušci očekávají od Helloween power speed a od Metallicy Thrash. Pokud začnou hrát něco jiného pod stejným jménem zadělávají si na problém. A to je fakt ať se tio to líbí nebo ne.

daveyy - to Imothep [27.11.2010 10:43]

. . . aha . . . takze vsechny tebou zminene kapely se mely nasledne prejmenovat aby mely pravo pokracovat dal? Velmi "zajimava" logika a nazor. Jeste, ze existuji i kapely, ktere tyto demagogicke postoje neovlivnujii = nebylo by co poslouchat :o)
Proste zkus pochopit, ze v tech kapelach hraji a tvori muziku lidi a ti se meni / vyvijeji. Stejne tak se muze vyvijet / menit i jejich muzika. To, ze je to smerem, kterej ti nesmakuje je pouze tvuj problem.

to Imothep

O placení účtů se tu nejedná. To chápu že každý potřebuje z něčeho žít. Jedná se o to kam až se kapela posune. A Helloween se posunuly tam kde už podle mě neměli právo užívat původní název. Stejně jako KREATOR na Endorama nebo METALLICA St Anger. Tebou zmíněná Poslední DL - Songs from the Sparkle Lounge je pravda alespoň poslouchatelná. Ovšem u Leppardu to opravdu není o tom že by lidi jejich desky nechápali ale o tom že vyhořely a chybí jim skladatelská osobnost. Kolik mají na tantiémách mě jako fanouška nezajímá!

Taky bych řekl, že jim návštěvnost můžou Helloween jen závidět. Jinak na Slang nebylo moc lidí (jsme v čechách, takže 4tisíce), v tom to kouzlo akce nebylo. Kouzlo bylo v nasazení kapely a ve vypalovačkách typu Photograph nebo Another Hit And Run, které udělaly ze spartanské hokejové haly kůlničku na dříví.

daveyy - to Imothep [27.11.2010 09:41]

V poho, vec nazoru. Posledni DL - Songs from the Sparkle Lounge je podle me velmi slusna deska. To ze uz nikdy nenahraji dalsi Hysterii nebo Pyromanii mi nevadi. To je totiz mj. problem vnimani velke casti posluchacu. Kapela nenahraje(podle nich) tak silnou desku jako predchudce a uz je zle. Razem se pro ne stane odkecanou a mela by to bud rovnou zabalit a nebu sup sup - pekne se vratit ke starymu stylu. Ale proc by to mela delat? No prece prave kvuli penezum. Z neceho musej platit ucty atd. Proc by jinak Helloween po skvelem Dark Ride natocili pro me osobne prisernosti jako Rabbit nebo Keeper 3(tohle uz je vylozene kalkul) . . . prece proto, ze to po nich stado chce = a ze jim za to zaplati = firma je podpori a investuje do nich dalsi penize. Takze nevim jak ty vnimas penize v "teto muzice", ale o ne tam jde az v prvni rade. Helloween uz proste davno nejsou UG.

dnes hrávajú def leppard ešte väčšie koncerty než na slang tour ;)

viď ich headlinovanie download festivalu napríklad..

Já si a) nemyslím že Def Leppard hrají dneska po kulturácích, b) si o dnešní hudbě Def Leppard rovněž myslím své (nelíbí se mi), c) jsem je viděl na jejich "Slang Tour" v roce 1996 (tedy pár let za zenitem) a do dnes to byl jeden z nejlepších koncertních zážitků jaké jsem kdy viděl (hráli hlavně Pyromania a Hysteria).

to Imothep

Takže opravdu nevím jak si na tom Def Leppard stojí finančně a osobně si myslím že tohle by v této muzice nemělo hrát prvořadou roli, ale umělecky je tahle kapela už mnoho let mrtvá. A kdyby Helloween pokračovali v tomto pseudo uměleckém směru ala Chameleon s Kiskem tak by dneska stejně jako Lepardi mohli hrát tak max. po okresních kulturácích! To se naštěstí nestalo a i přes občasné výkyvy směrem dolu i nahoru si pořád udržují vysoký standart. A sorry prachy bych do toho netahal.

LOL

daveyy - odporná deska [27.11.2010 08:05] . . . ha ha, "Kdyby se tak nestalo byla by dnes kapela tam kde je teď Def Leppard" = takze by na tom byli financne i kvalitativne asi tak 5 x lip nez se jim nasledne az dodnes podarilo :o).
Jinak v pohode deska, krasna ukazka potencialu jednotlivych muzikantu. Na druhou stranu chapu, ze to ortodoxni metalheads naprosto nezkousli. V te dobe proste az prilis odvaznej pokus = z obchodniho a marketingoveho hlediska fatalni chyba.
Spolu s Dark Ride je to jedina deska, kterou jsem chopen a ochoten od nich posdlouchat.

idem si pustit chameleon